[ Eresus niger ] L'araignée de Marion ???

Une étudiante m'a montré cette araignée qu'elle a photographié en Aout en Lozère dans les basses montagnes.


Belle petite Bête

cool!!! une arécinelle ou une coccignée bon geogeo arrête la bibine

geogeo83 a écrit:cool!!! une arécinelle ou une coccignée bon geogeo arrête la bibine

En fait je pense Eresus niger mâle (la femelle est entièrement noire). Si Cyrtophora passe par là il pourra confirmer

Oh, mais on dirait presque un pion de domino!
Bon, je sais, j'suis pas sérieuse mais n'ayant pas votre érudition entomologique, faut bien que je cause quand même un peu!

coccignée ???
Pas mal, il y a une photo d'un pedateur à ce sujet

Le pédateur des hauts plateaux tchèques, la coccignée !

sur ce site
Je vais envoyé un mail à mon étudiante pour cette réponse.('Eresus niger')
Merci

j-m.pilliere a écrit:coccignée ???

Je corrige la nomentlature : Comme c'est un hybride intergénérique, voir meme inter-ordre, il faut écrire X coccignée

inter-classe !!!!!! arachnida x insecta --> Xarasecta ou Xinsenida

Après avoir pris un peu plus de renseignements, cette araignée est effectivement appelée Araignée coccinelle !! Quand à son nom, il semblerait que le ou les taxons soient encore en discussion mais que le nom d'sp niger soit abandonné au profit de kollari.

Donc l'Araicinelle est Eresus kollari.

Bin!! en disant des bêtises, je n'étais pas si loin que ça, je suis génial

Bin!! en disant des bêtises, je n'étais pas si loin que ça, je suis génial

Quelqu'un en doutait ?
Je suis allé sur le site INPN, et je vois qu'il n'y a eu aucune observation de consignée sur cette araignée. Je vais demandé à Marion de le faire.

INPN

Merci beaucoup pour tout ces renseignement !
J'aurai quelques questions a poser :
Quelle est la différence entre les deux taxons?
Pourquoi elle est maintenant appelé kollari plutôt que niger?
Pour l'INPN monsieur je veux bien m'en occuper mais si vous pouviez m'aider pour le faire cela m'arrangerai car je ne sais pas le faire.


Marion

Salut Marion, et bienvenue parmi nous.

(Ca fait bizar de voir Jean Marc appelé Monsieur sur le forum, mais comme c'est ton enseignant, ca se comprend )

Merci beaucoup pour ce message de bienvenue

(Il va falloir s'y habituer)

Bienvenue, Marion.
Un taxon, c'est simplement un nom, sans plus d'information sur son rang, qui peut être espèce, genre ,famille, ou en redescendant sous espèce, variété, forme .
Ca permet par exemple de comptabiliser en taxons ce dont on est pas certain du rang.

Pour le nom d'espèce, il y a la règle de l'antériorité. Est valide le nom qui a été donné en premier . Cela vient que les publications depuis 3 siècles sont basées sur la description d'un individu avec des mots.On a pu ainsi décrire sous deux ( ou plusieurs ) noms différents le même taxon .
Le jour où les botanistes ou les entomologues auront à leur disposition des petit appareils testeurs d'ADN, ce sera la révolution.
Mais je pense que je ne le verrais pas .

Merci beaucoup pour tout ces renseignements
Je ne savais pas tout ca mais j'en prend bonne note !
Donc si j'ai bien compris ( je l'espère ) le nom Kollari lui a été donné en premier ?!
Mais si c'est le cas pourquoi l'avoir appelé par la suite Niger?

L'sp (ou le taxon) est variable et plusieurs auteurs ont décrit des sp différentes en observant telle ou telle différence de coloration ou de dessin ou de taille etc. Actuellement (d'après ce que j'ai pu lire : je n'y connais pas grand' chose en araignées), tous ces noms ont tendance à être regroupés en un seul, le plus ancien, donc kollari... mais comme toujours en pareil cas, les avis divergent selon la sensibilité des auteurs (certains ont tendance à regrouper, d'autre à éclater des taxons existants). Donc si tu appelles ton araignée Eresus kollari tu seras plutôt dans la tendance actuelle, si tu l'appelles E. niger, tu considéreras plutôt que les différences sont significatives et qu'il y a plusieurs sp... ou alors c'est simplement que tu n'es pas au fait de toutes ces subtilités parce que ton bouquin de référence date un peu (c'est mon cas ! ).

Voili voilou...

Pour l'INPN monsieur je veux bien m'en occuper mais si vous pouviez m'aider pour le faire cela m'arrangerai car je ne sais pas le faire.

En fait, je ne sais pas moi même comment renseigner cette base de donnée. On va faire des recherches à ce sujet.
Et si tu penses que c'est un travail intéressant, rien ne t'empêche de prendre cela comme sujet pour ton site WEB au deuxième semestre.
On peut même en faire un nouveau sujet pour ce Forum. Comment envoyer nos observations à l'INPN ?

On en reparlera mardi.

Merci à tous pour votre réactivité des précisions apportées à Marion.

Bienvenue Marion, il n'y a pas que des hommes ici Monique

Merci !

Oui j'avais remarqué qu'il n'y avait pas beaucoup de femmes sur ce forum
J'avais également remarqué que Monsieur Pilliere était très calé dans beaucoup de domaines,
c'est toujours très intéressant de l'entendre parler.

Monsieur Pilliere était très calé dans beaucoup de domaines

Plus que certain, mais moins que beaucoup d'autres.:

Oh la la, voilà qu'il nous fait une crise de modestie

Bonsoir à toutes et tous ,

Cette belle araignée est , je le confirme le mâle d’ Eresus niger ( Petagna ,1787). Cette espèce est présente sur toute la France.

Bonne culture à toutes et à tous